Jatko-osa edelliselle. Toistaiseksi tätä ei ole vielä poistettu, mutta kukapa tietää...
----
|
Lähettäjä: jaos
Päivämäärä: 13.9.14 18:04:21
No oho, miksi tekstivaatimuksia on kovennettu noin
rajusti? Saisko tähän jotain perusteluita päättäjiltä? Miksi näistä ei
järjestetty yleistä galluppia?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: .
Päivämäärä: 13.9.14 18:06:00
voi meitä hiekkapilluja :'D oliko se nyt ihan pakko häröttää, melkoisen tärkeästä asiasta kyse
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 13.9.14 18:07:21
Eihän ne nytkään kovin pahat ole. Oma kirjoittama
luonne, pari arvonimeä ja vaikkapa 3 omakirjoittamaa pitkää
päiväkirjamerkintää = täydet pisteet.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: jaos
Päivämäärä: 13.9.14 18:09:03
Mutta kun ajattelee sitä, että joillain on jo
valmiit tekstit ja valkat ja pk-merkinnät vanhojen sääntöjen mukaan,
mutta ei ole vielä laatikseen ehditty. Ei taida vanhojen sääntöjen
mukaiset tekstit ym. riittää enää samoihin tuloksiin..
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Jayness
Päivämäärä: 13.9.14 18:10:59
^ Toi on kyl hyvä pointti. Kiva käydä kaikkien hevosten tekstit läpi et montako sanaa jää puuttumaan maksimipisteistä (Y)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: -
Päivämäärä: 13.9.14 18:13:21
ettekö te muuten kävisi laatuarvosteluun ilmoitettavien hevosten tekstejä ollenkaan läpi...? kuulostaa oudolta
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Jenna
Päivämäärä: 13.9.14 18:13:35
Tähän voinee jatkaa muutenkin keskustelua..?
Olenko ymmärtänyt tämän oikein? Kyseessä siis ominaisuuspisteiden laskua.
"Isot ponit (säkä 140-148cm) ja suomenhevoset = KoHeA, Re100cm, Helppo,
Vaativa valjakko
1 tason alitus = -2p.
2 tason alitus = -5p.
3 tai useamman tason alitus = -10p."
Eli jos mulla on suokki, joka kisaa HeB (600), 100cm (1800op), harraste
(600) joka omalla tasollaan on saavuttanut maksimipisteet
Niin ERJ laatiksessa se saisi täydet pisteet.
KRJ ja KERJ laatiksessa 40p-2p, koska on ns. yhtä alemmalla tasolla?
Tässä siis korostuu esteet koska nykyään siinäkin pääsee kansalliselle tasolle, jolloin maksi op:t ovat korkeat.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 13.9.14 18:13:46
Periaatteessahan on pisteeseen aina vaadittu se 10
lausetta (eli n. 100 sanaa). Toki tohon vois lisätä kohdan, että 50
sanaa = 0,5p.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Jayness
Päivämäärä: 13.9.14 18:14:54
-, no oiskohan se tehty vähä niinku siinä "samalla"
ku niitä lisäilty sinne sivuille? En mä ainakaan muuta tee lopuks ku
laske että niitä valkkuja on edes jonkun verran. En mä käy kaikkea läpi
enää viimiseks, koska tekstit on oikoluettu sivuille laiton yhteydessä.
Pälli.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Troya
Päivämäärä: 13.9.14 18:18:25
misery., asiasta voidaan olla montaa mieltä - itse olen sitä mieltä, että ERJ oli aivan liian vaikea. :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 13.9.14 18:18:40
Oletteko muuten huomanneet, että ilman yhtään lisäpistettä voi saada ykköspalkinnon?
Lisäpisteet ovat nimensä veroisia eikä niitä vaadita, joten mielestäni
nuo ovat ihan kohtuulliset vaatimukset. Vaivaa pitää nähdä.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: --
Päivämäärä: 13.9.14 18:23:52
"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 13.9.14 18:13:21
ettekö te muuten kävisi laatuarvosteluun ilmoitettavien hevosten tekstejä ollenkaan läpi...? kuulostaa oudolta"
Eiköhän ne ole jo tekovaiheessa tehty laatisten vaatimukset silmällä pitäen...
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Ricky
Päivämäärä: 13.9.14 18:24:33
Pari anoa tästä mainitsikin tuolla edellisessä
keskustelussa, mutta mites tosiaan porrastettujen pisteytys, kun tuolta
löytyy kohdat pienet ponit, isot ponit ja suokit sekä puoliveriset.
Mihin laitetaan muut kylmäveriset/muhkut esim. shiret/tinkerit, joita ei
voi laskea mihinkään noista, ja joilta ei voida vaatia kovinkaan suuria
koulutustasoja?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: -
Päivämäärä: 13.9.14 18:25:55
"Lähettäjä: Jayness
Päivämäärä: 13.9.14 18:14:54
-, no oiskohan se tehty vähä niinku siinä "samalla" ku niitä lisäilty
sinne sivuille? En mä ainakaan muuta tee lopuks ku laske että niitä
valkkuja on edes jonkun verran. En mä käy kaikkea läpi enää viimiseks,
koska tekstit on oikoluettu sivuille laiton yhteydessä. Pälli."
en tiedä miten sä sen ajattelet, mut en mä ainakaan kehtaa esitelmiäkään
palauttaa ilman koko tekstin tarkistamista vaikka kuinka oisin eri osia
kirjoittaessa koittanut varoa ristiriitaisuuksia...
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: -
Päivämäärä: 13.9.14 18:28:01
"Lähettäjä: --
Päivämäärä: 13.9.14 18:23:52
"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 13.9.14 18:13:21
ettekö te muuten kävisi laatuarvosteluun ilmoitettavien hevosten tekstejä ollenkaan läpi...? kuulostaa oudolta"
Eiköhän ne ole jo tekovaiheessa tehty laatisten vaatimukset silmällä pitäen..."
se että ne vastaa laatiksen ohjeita ei tarkota että ne olisi jotenkin
järkeviä. läpiluku kannattaa aina. moni kehittyy vuoden aikana sen
verran, että vanhat merkinnät on shaissea ja uudet parempia
en ymmärrä, siis eikö vaatimuksia saa muuttaa sen takia, että teillä on
vuoden vanhoja tekstejä joita ette suostu muuttamaan sen verran että
niistä saisi uudella pisteytyksellä pisteen?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Jayness
Päivämäärä: 13.9.14 18:29:59
-, Mä kehtaan palauttaa, koska osaan kerran
oikoluvun jälkeen sanoa että se on kunnossa. Ei mun nyt hyvänen aika
tarvii sitä enää tehdä uudelleen? Lol :D Jos mä vaikka helmikuussa teen
oikeanlaisen valmennuksen, luen sen läpi laittaessani sivuille, niin
miks ihmeessä lukisin sen vielä esim. heinäkuussa kun ilmotan hevosen
laatikseen. Ei se teksti siellä yksinään muutu.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Jayness
Päivämäärä: 13.9.14 18:30:39
"se että ne vastaa laatiksen ohjeita ei tarkota että
ne olisi jotenkin järkeviä. läpiluku kannattaa aina. moni kehittyy
vuoden aikana sen verran, että vanhat merkinnät on shaissea ja uudet
parempia"
^ No tälleen 21-vuotiaana mun kirjotustaidot tuskin hirveesti muuttuu :)))
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: .
Päivämäärä: 13.9.14 18:31:38
minä haluun cc:ltä vastausken siihen miks ylläpitäjä
voi päättää ihan ite, että vähentää radikaalisti osallistujamäärää
kysymättä harrastajilta? jos tuomaripulaa on, miksi ylläpitäjä ei tästä
tiedota foorumilla ja hae laatikselle uusia ylläpitäjiä? haluan
vastaukset näihin ERJ-laatiksen ylläpitäjältä.
edelleen haluan painottaa, että laatis on kaikkien yhteinen.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Isis
Päivämäärä: 13.9.14 18:56:31
Onko tämä sääntö uusi? "- Alle 149cm korkuinen hevonen (poni) on kilpaillut VaB, 130cm, CIC2 luokkia vaativammissa luokissa."
Minulla on yhden arabialaisen täysiverisen säkä 148cm ja se on
kilpaillut Vaativa A tasolla.. heitänkö nyt vain kaikki tuloksemme ja
sijoituksemme roskiin ja alan kilpailemaan alemmalla tasolla vai
muutanko hevosen säkäkorkeutta?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: <3
Päivämäärä: 13.9.14 19:28:05
Isis, muuta hevosen säkäkorkeutta, sentti sinne tänne. :) Älä heitä kaikkea työtä ainakaan hukkaan.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: -
Päivämäärä: 13.9.14 19:30:29
"Ponikokoiset ponit (sks alle 148 cm) saavat osallistua max. Vaativa B tasoisiin luokkiin!"
Ennenhän se sääntö oli noin, mutta tuo senttimäärä on irliin verrattuna
väärä, joten se vaihdettiin 149 senttiin. Nämä 148 senttiset kannattaa
varmaan vaihtaa 149 senttisiksi, muistaakseni näin kehotettiinkin
tekemään silloin kun tästä senttimäärän muutoksesta keskusteltiin.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: ee
Päivämäärä: 13.9.14 19:44:13
Hylkäyssyyt-kohdassa mainitaan, että hevonen
hylätään jos siltä löytyy ilmeisesti yksikin sijoitus korkeammalta
tasolta. Eli käytännössä, jos mun puoliverinen hyppää ratana 140cm ja
siltä sattuu löytymään pari sijoitusta 150cm tasolta, hevonen hylätään?
Ennen jaettiin miinuspisteitä näistä, miksi ei nytkin voisi olla
tälliasta?
Esim. omalla laatisvalmiilla, 140cm rataa hyppäävällä hevosellani on 80
sijoitusta kasassa ja siltä sattuu löytymään pari 150cm sijoitusta,
pitääkö ne sitten poistaa hevosen sivuilta laatisarvostelun ajaksi?
Entä jos hevosella on enemmän alempien tasojen sijoituksia kuin
sijoituksia siltä tasolta kuin kilpailee, vähennetäänkö siinäkin
pisteitä tai hylätään?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 13.9.14 19:46:35
ee, kyllä ne on aina hylätty, jos on korkeammalta
tasolta sijoituksia. Eli kyllä pitää poistaa tai nostaa hevosen tasoa.
Ei ainakaan ERJ-laatikseen edes pääse mukaan, jos on korkeammalta
tasolta sijoja.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Marsupieni
Päivämäärä: 13.9.14 21:22:49
Pitäskö tuonne linkata se porrastettujen laskuri,
että miten niitä pisteitä saa? Toi kuvaus tuolla ei vielä kerro että
koska on laatisvalmis kisapisteiden suhteen, vaan ainoastaan
minimikoulutustason.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: yersinio
Päivämäärä: 13.9.14 21:42:50
Toi 15 lisäpistettä on kyllä ihan älyttömän paljon.
Miksi pitää olla noin paljon? Kyseessä kuitenkin kisajaokset eikä
tekstinarvostelujaokset. Jos hevosella ei ole muita tavotteita kuin tämä
laatuarvostelu niin pitää kirjoittaa luonne ja 10
päiväkirjamerkintää/valmennusta. Eikö se ole sama kuin YLA:ssa ja siellä
painotus nimenomaan teksteissä?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: a
Päivämäärä: 13.9.14 21:54:17
^ Lisäpisteet on lisäpisteitä. Eli niille, jotka
haluavat lisää pisteitä syystä X. Kuten jo tässäkin topicissa sanottu,
ilman lisäpisteitä voi saavuttaa ykköspalkinnon. Periaatteessa koko
lisäpisteet voisi ottaa vaan pois. Ne on siellä meitä osallistujia
helpottamassa, bonuksena.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: yersinio
Päivämäärä: 13.9.14 22:11:00
No pisteytystä kun laskin niin käytännössä lähes
mahdotonta ilman lisäpisteitä saada ykköspalkintoa. Eipä ole rakenteesta
juuri kymppejä jaeltu, rakennepisteissä on ollut todella tiukka linja
viime aikoina. Plus pisteet vanhempien ja jälkeläisten osalta myöskin
harvoin tulevat hevosilla täyteen, ne ovat ekstraa.
eli rakenne: 10p (ei toteudu), kilpailut: 40p, jälkeläiset: 20p, vanhemmat: 20p. = 90 p. (ykköspalkintoon vaaditaan 100)
Että saa tossa tarinoita rustailla. KRJ:n aiempi lisäpistesysteemi oli
huomattavasti parempi kuin tämä. Toisaalta hyvä, että rakenteen
merkitystä on laatuarvostelussa vähennetty, mutta tylsää, että sitä on
lisätty näin paljon teksteihin.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Sachiyo
Päivämäärä: 13.9.14 22:17:05
^^ + siinä on aina se hyvä puoli, että mikäli ei saa
täysiä pisteitä esimerkiksi vanhempien kisamenestyksestä (mikä ei ole
millään riippuvaista omasta työstä), voi pisteillä korottaa tätä :)
Kävin jo vanhaan topiciin sanomassa, mutta tykkään uudistuksesta
kovasti. Ykköspalkinto ei tule automaattisesti, vaan panostamista
tarvitsee tavalla tai toisella.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Suvi
Päivämäärä: 13.9.14 22:21:53
Minua myös kiinnostaisi mikä on kylmäveristen
vähimmäistaso, tungetaanko tinkerit yms. puoliveristen kategoriaan
jolloin niiden on mentävä Va A ja hypättävä 130? Vai luetaanko shire
poniksi? Isonkin ponin tasot ovat moiselle aika kovat, lienee kyseessä
sitten pikkuponi.. Vai ovatko kylmäveriset suljettu laatuarvostelujen
ulkopuolelle?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Sachiyo
Päivämäärä: 13.9.14 22:34:08
"Kilpailukalenterissa tai sijoituksen yhteydessä tulee mainita selkeästi jaoksen alaisuus."
Tähän kysyisin hieman selvennystä; riittääkö, että alussa on maininnut
ERJ ja sijoitusten määrän, mutta listassa ei lue esim "ERJ / 150 cm"
(eli käytännössä onko TÄMÄ tulkittavissa oikein)?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Marsupieni
Päivämäärä: 13.9.14 22:34:20
Kylmäveristen lisäksi ulkopuolella on täysiveriset,
quarterit, friisit, pre... siis sellaisetkin rodut joilla osaa lajeista
voi kisata korkeillakin tasoilla.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Nora phone
Päivämäärä: 13.9.14 23:08:07
Tää yhtenäistäminen on tosi jees juttu, vaikka
tykkäsinkin esim KERJ laatiksesta nykyisellään. Itsekin ihmettelen miksi
lisäpisteillä on noin iso osuus ja miksi muista laatispalkinnoista saa
noin vähän lisäpisteitä? Muotovaliostakin vain puoli pistettä? Ja joo,
vihaan tekstien kirjoittamista joten en myöskään pidä siitä että
tekstivaatimuksia koko ajan kovennetaan. Mutta eipä kukaan pakotakaan
minua osallistumaan laatiksiin.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: mkl
Päivämäärä: 13.9.14 23:28:53
Jos puoliverinen kilpailee vain porrastetuissa kilpailuissa kouluratsastuksessa onko sen tason oltava vähintään vaativa A?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Nora phone
Päivämäärä: 13.9.14 23:35:37
Niin ja tähän voisi yleisesti sanoa, etten ole
koskaan ymmärtänyt miksi muiden kirjoittamat tekstit ovat vähempi
arvoisia. Tai toki ymmärrän, mutta jos samaa verrataan sijoituksiin
(joihin ihan yhtälailla täytyy nähdä vaivaa), voivat ne olla jonkun muun
kisaamia kuin itse omistajan. En vaan ymmärrä miksi teksteihin ja
sijoituksiin pätee eri säännöt. Toki sijoituksia on aika vaikea
tarkistaa, että kuka ne on kisannut, mutta ihan vaan periaatteesta
mietin. Tämä siis koskee ihan kaikkia laatiksia. Joutuuhan palkaksi
saatujenkin tekstien eteen näkemään vaivaa, koska yleensä niistä maksa
palkkaa. Kunhan vain mietin :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: HeliK
Päivämäärä: 14.9.14 00:46:13
Voi pyhä jysäys. Miten tuo koulutustasoasia voi olla niin vaikea ymmärtää? "--jos mun puoliverinen hyppää ratana 140cm ja siltä sattuu löytymään pari sijoitusta 150cm tasolta-- "
niin silloin hevosesi taso on 150cm, eikä 140cm. Hevonen ei mystisesti
nappaile sijoituksia 150cm esteiltä, ellei sitä ilmoita niihin luokkiin
ja jos sinä sen niihin ilmoitat, sen taso on silloin 150cm eikä 140cm.
Eihän tässä pitäisi olla mitään ihmeellistä.
Vastaavasti, jos hevonen kisaa helpon A:n koululuokkia, sen koulutustaso ei voi silloin olla helppo B, vaan se on helppo A.
Jos hevosella on jotenkin oudosti sijoituksia tasoaan korkeammalta,
vaihtoehtoja on tasan kaksi: joko ne väärän tason sijoitukset
poistetaan, tai hevosen koulutustasoa nostetaan vastaavaksi.
Jopa minä, henkeen ja vereen ravi-ihminen, ymmärrän tämän.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: ölli
Päivämäärä: 14.9.14 02:50:22
mikä pakkomielle teillä siitä ykköspalkinnosta on?
viestien perusteella tulee sellane tunne et II ja III ois sama ku ei
palkintoa. miksei sit samantien poisteta noi muut palkinnot ja jaetaan
vaa ykkösii
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 14.9.14 08:26:18
"No pisteytystä kun laskin niin käytännössä lähes mahdotonta ilman lisäpisteitä saada ykköspalkintoa."
CUP-pisteitä saa rajattomasti ja jälkeläisistä+suvusta voi saada 10
pistettä enemmän kuin laskelmassasi. Eli ne lisäpisteet ovat
kirjaimellisesti lisäpisteitä. Minusta on hyvä, että niitä on tarjolla
noin paljon ahkerille kirjottajille.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 14.9.14 08:30:41
Eli siis laskelma, joka on todennäköisempi:
5p rakenne + 40p kisat + 25p vanhemmat + 25p jälkeläiset + 5p cup = 100p eli ykköspalkinto. ;)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Miivi
Päivämäärä: 14.9.14 09:36:32
Onko laatispistelaskurin koodaaminen krdken vai
tuleeko miinusta tason yli kilpailemisesta (ominaisuuspisteitä
3350.82/3000 ja 36 pistettä).
Toivon vaan, että pisteyiden laskurissa bugi/kesken, ei ole kiva huomata, että krj/kerj kisoja kierrellessä vähentyy pisteet.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: ok
Päivämäärä: 14.9.14 09:46:05
Törppöä että ylemmäntason kisoista rankaistaan :D
Oikeastikin saatetaan kokeilla josko rahkeet riittäis korkeammalle, niin
täällä rankaistaan normaalista elämästä. Jee.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Viivuska (phone)
Päivämäärä: 14.9.14 10:01:33
Misery, pahoittelen, mutta realistisesti aika
harvalla on sekä vanhemmat että jälkeläiset laatispalkittuja. En sitten
tiedä onko suokkien puollella eri tilanne. Entäs porrastettuja kisaavat,
mistä ne saa nuo cup-sijoituksista saatavat ylimääräiset pisteet?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 10:18:54
Vastauksia esitettyihin kysymyksiin VF:n puolella
http://vf.marsupieni.net/viewtopic.php?f=3&t=2733
Edelleen saa kysyä, heittelen vastauksia tonne VF:n topan
aloitusviestiin. Toivottavasti en skipannut mitään tärkeitä kysymyksiä,
yritin käydä kaikki viestit ajatuksella läpi.
HUOM Lisäsin myös tuonne pisteytykseen nyt "kaikki säännöt", eli
sieltä löytyy nyt infot siitä mitä esim. sijoitusten yhteydessä tulee
olla ym.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: yersinio
Päivämäärä: 14.9.14 10:23:03
"mutta realistisesti aika harvalla on sekä vanhemmat että jälkeläiset laatispalkittuja. "
Samaa mieltä.
Esimerkikisi KRJ:n vanhalla pistemenetelmällä noita ei ole laskettu mukaan.
Rakenne: 30
Kisat: 40
Vanhemmat: 20
Jälkeläiset: 10
= 100p.
Mutta ei mua lisäpisteet haittaa, ne ovat siellä sen takia, että jos
haluaa ykköspalkinnon niin sieltä pisteitä tasataan. Se häiritsee, että
nyt tekstejä pitää kirjoittaa hirveä määrä, mutta kaipa siihen tottuu.
Kuten jo sanoin, hyvä että rakenteen merkitystä ollaan vähennetty, mutta
koska kyseessä on kisajaokset niin olisin ehkä toivonut sitä painotusta
vaikka sijoitusten määrään koska se on suoraan yhteyksissä kisojen
määrään :)
Jälkeläisten sijoitusten pistemäärän jakaminen on vähän... no ymmärrän
tavallaan mitä sillä haetaan, mutta kaksi kisattua jälkeläistä on
ehdoton maksimi. Sen pitää olla jotenkin järkevä suhteutettuna varsojen
määrään. IRL hevosillakin hyvin harva jälkeläinen päätyy oikeasti
kisaradoille vaikka vanhemmat olisi tehnyt mitä. Vanhempien kesken
kisapisteiden jakaminen tasan on taas veetuilua niille jotka haluavat
harrastaa realistisesti. Siitostamma on siitostamma ja voi hyvin jättää
tulevan GP hevosen tai huippuluokan jalostusoriin vaikka sen selässä ei
kukaan kävisi koko elämän aikana. Silti se silloin lasketaan hyväksi
periyttäjätammaksi eikä se vähennä jälkeläisten arvoa laatuarvosteluissa
vaan päin vastoin.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: mkl
Päivämäärä: 14.9.14 10:42:33
Olisiko vielä mahdollista saada perusteita sille
miksi vaativa B tasoinen porrastettuja kisaava koulupuoliverinen ei voi
olla "tarpeeksi laadukas" vaan linja on vedetty vaativaan A:han? Entä
jos kyseessä on yli 148cm korkea ponirotuinen, pitääkö tämänkin hevosen
kilpailla porrastuissa vähintään vaativa A luokissa ja meneekö tämä
ponien luokkien mukaan?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 10:46:53
Pisteytystä ei ole kasattu sillä mielellä, että
I-palkintojen määrää pitäisi saada alaspäin, päin vastoin - tässä on
haluttu saada omistajalle enemmän mahdollisuutta vaikuttaa hevosensa
menestymiseen laatuarvostelussa > olkoonkin sitten hieman enemmän
vaivannäköä niihin teksteihin.
Esimerkiksi
KRJ:n laatiksen mallia seuraten: Jos hevosen vanhempien sivut on
kadonneet ja hevosen sivuilta löytyy linkki VRL:n profiiliin jossa
hevosella on laatuarvostelupalkinto = ei hevoselle tarvitse kaivella
niitä puuttuvia kisoja, vaan todennettavissa oleva palkinto antaa
hevoselle kisapisteet + palkinnosta saatavat lisäpisteet.
---
Rakenne 5p.
Kilpailut 40p.
Vanhemmat 25p.
Jälkeläiset 20p.
^^
Tuossa on jo 90p. eikä siihen vaadita YHTÄÄN tekstiä..! Tuon pistemäärän saavuttaminen ei ole edes mitään rakettitiedettä ;)
Siihen sitten 10p. lisää = I-palkinto
Mitä siihen sitten vaaditaan? esimerkiksi:
- omistajan kirjoittama riittävän pitkä ja laadukas luonne = 5p.
- 2x CUP-sijoitus = 2p.
- 1x450 sanaa sisältävä päiväkirjamerkintä.
C'Moon 2 tekstiä ja hevonen I-palkinnolle!! Mistä te valitatte?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 10:49:53
mkl: Jos poni on yli 148cm, eli todennäköisesti
149cm korkea = hevonen. Mikäli rotu ei ole suomenhevonen tai jokin
puoliverinen ei sille ole porrastetuissa tasovaatimuksia. Tuohon
laatukysymykseen on vastaus VF:n topicissa:
- Vaatimukset on asetettu koska joku taso on pakko olla: esimerkiksi
Suomenhevonen jonka koulutustaso on Helppo C, onko se laadukas
kouluhevonen? Ei ole. Hevonen voi kuitenkin osallistua laatuarvosteluun,
mutta se saa tasonsa vuoksi porrastetuissa miinuspisteitä. Sama juttu
koskee esimerkisi puoliveristä (rodusta riippumatta), joka kilpailee
enintään 100cm luokissa - voiko sanoa että se on laadukas estehevonen?
Ei ole, ennemmin harrastehevonen. Tämä ei kuitenkaan estä
laatuarvosteluun osallistumista.
- Tasovaatimuksella myös estetään tilanne jossa puoliverinen ilmoitetaan
laatuarvosteluun HelppoA-tasoisena vain siksi koska hevosen saa
nopeammin arvosteltavaksi kuin odottamalla että se saavuttaa vaikka
GP-tason.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Pulmu N.
Päivämäärä: 14.9.14 10:53:27
Mun ainoa valituksen aihe on se, että kun on vain
kaiken järjen mukaan realistista kisata kenttähevosella niin
kenttäkisoja, esteitä kuin kouluakin niin nyt siitä sakotetaan
laatuarvostelussa :(
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: mkl
Päivämäärä: 14.9.14 10:55:01
Kiitoksia poniasian vastauksesta. Valitettavasti tuo
helppo C tasoinen suomenhevonen / nopeasti palkintoja tahtova helppo A
tasoinen puoliverinen ei oikein vastannut kysymykseeni siitä miksei
vaativa B tasoinen hevonen olisi tarpeeksi laadukas, mutta selväksi tuli
ettei yleispainotteisen kouluun enimmäkseen suuntautuvan hevosen kanssa
ei siis kannata enää porrastettuja kisata :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: .-
Päivämäärä: 14.9.14 10:55:23
Muutenhan tuo toimisi, mutta silti viisi pistettä
jää Cannabian esimerkistä uupumaan siinä vaiheessa, kun ne vanhemmat
eivät olekaan palkittuja. Tässä vaiheessakaan toki ei ole haastavaa
kirjoittaa paria pitkähköä tekstiä lisää, mutta jos hevosmäärä joka
pitää saada laatiksiin on suuri, siitä tulee tuskaa..
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: yersinio
Päivämäärä: 14.9.14 10:57:44
"Mistä te valitatte?"
No siitä tekstien määrästä :D
Mitenköhän tuo porrastettu tsydeemi esim laskee vanhemmilta tulevat
pisteet. Tuleeko nekin tasan molemmilta vanhemmilta ja siitostammana
toimivasta emästä rokotetaan pisteitä vaikka isä ois mikä kone?
Periytyykö siinä pisteitä myös isovanhemmilta ja pidemmältä suvusta?
Realistisessa systeemissä ne ovat melko oleellisia :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 11:08:17
yersinio: Siis tossa laskurissa ne alemmat pisteet
on vanhempi/jälkeläinen. Eli jos syötät siihen sun hevosen isän
VH-tunnuksen niin pisteet on ne mitkä on siellä alemmalla tulosrivillä
(täytyykin käydä lisäämässä toi ohjeistukseen). 1 vanhempi/jälkeläinen
voi saada max. 10p. kilpailumenestyksestää samoin kuin tavallisissa
kisoissa kisanneet.
Pulmu: Tosiaan raja on pakko vetää johonkin. Onneksi ne pari puuttuvaa
pistettä voi todennäköisesti korvata muulla :) Kuten Viivuskallekin
vastasin VF:llä niin epäreilumpaa olisi se, että vain KRJ:ssä kisanneen
hevosen voisi ilmoitta esim. ERJ:n laatikseen koska ominaisuuspisteitä
kertyy myös sille puolelle. Tämän takia on porrastetuissa otettu
käyttöön niin miinuspisteet kuin vaikuttavienkin lajien huomiointi.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Tuire (tablet)
Päivämäärä: 14.9.14 11:10:31
"Isot ponit (säkä 140-148cm) ja suomenhevoset = KoHeA, Re100cm, Helppo,
Vaativa valjakko"
"Huomatkaa kuitenkin että esimerkiksi arabi jonka säkäkorkeus on vaikka 145cm on iso poni."
Eli myös 145 senttinen irlannincob on iso poni ja sen tulee hypätä 100
sentin esteitä, jos se nyt sattuu olemaan estepainotteinen ja ei halua
miinuspisteitä laatiksesta. Joo, mien edes laittaisi irkkua
estepainotteiseksi, mutta joillain näitä on ja tämän myötä näille
"erikoistapauksille" pakotetaan laittamaan aivan liian korkeat
koulutustasot, jos mielii täydet pisteet. Sinänsä joo hyvä, jos tämä
kertoo ihmisille, ettei se jytky heppa kuulu esteradoille tai vaativaan
kouluun.
Eipä sillä, miun jytkyt kisaa vain valjakkoa ja siinä ei onneksi ole ongelmaa.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Pulmu N.
Päivämäärä: 14.9.14 11:14:00
Juu mä ymmärrän mistä tuo johtuu, harmittaa vaan kun
tietää ettei parilla ponilla ole mitään asiaa enään ykköspalkinnolle
tämän muutoksen jälkeen. Ehkä tyydytään vihdoinkin niihin
kakkospalkintoihin ja muistetaan kisata vain yhtä lajia jatkossa :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: yersinio
Päivämäärä: 14.9.14 11:19:03
"Juu mä ymmärrän mistä tuo johtuu, harmittaa vaan
kun tietää ettei parilla ponilla ole mitään asiaa enään ykköspalkinnolle
tämän muutoksen jälkeen. "
Pitäiskö tämän takia siirtymäaikaa pidentää?
Esim niin, että X päivään asti kisanneet pisteytetään vanhan kaavan mukaan?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 11:22:07
Eli myös 145 senttinen irlannincob on iso poni ja
sen tulee hypätä 100 sentin esteitä, jos se nyt sattuu olemaan
estepainotteinen ja ei halua miinuspisteitä laatiksesta. Joo, mien edes
laittaisi irkkua estepainotteiseksi, mutta joillain näitä on ja tämän
myötä näille "erikoistapauksille" pakotetaan laittamaan aivan liian
korkeat koulutustasot, jos mielii täydet pisteet. Sinänsä joo hyvä, jos
tämä kertoo ihmisille, ettei se jytky heppa kuulu esteradoille tai
vaativaan kouluun.
Valitettavasti porrastetuissa se menee näin. Tämmöisten hevosten kanssa
voi kuitenkin halutessaan kisata sitten niitä tavallisia kisoja jos
haluaa ne täydet kisapisteet. Tässä on nimenomaan se että omistajalle
annetaan se valinnan vapaus - jos haluaa jytkyllä "isolla ponilla"
kisata porrastetuissa niin silloin tulee huomioida se että täydet
kilpailupisteet ole välttämättä mahdollisia tai sitten tulee omistaa
yliluonnollisen hyvä jytky.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: CC. puh
Päivämäärä: 14.9.14 11:27:13
Oikeastihan syy tuohon viiden pisteen lisäämiseen
lisäpisteisiin oli se, että eräiden mielestä 95 oli liian ruma luku
verrattuna 100 pisteeseen joten nämä kaksi henkilöä iskivät ne viisi
pistettä sinne lisäpisteisiin...... Siinä perustelut.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Tuire
Päivämäärä: 14.9.14 11:29:10
Ai kato joo, hitsi vie! Enhän mie tajunnut, että se
koski vain porrastettuja, vaan luulin että se oli ihan yleisesti
molempiin :D No sitten ei mitään, sori turhasta ihmettelystä.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 11:30:12
yersinio: Siirtymäaika voidaan toki ottaa, mutta se
tarkoittaa sitten sitä että koko pisteytys ja sen käyttöönotto
siirretään johonkin hamaan tulevaisuuteen = porrastettujen pisteytys
olisi edelleen käytössä vain KRJ:n laatiksessa.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 11:32:44
CC: Olihan se myös se.. Mutta antaa tuo
lisäpisteiden suurempi määrä myös hieman enemmän mahdollisuutta
kompensoida muutamaa puuttuuvaa pistettä muissa osioissa
(kisat/vanhemmat/jälkeläiset) - huolimatta siitä että myös sen takia
pisterajoja hieman korotettiin.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: HeliK
Päivämäärä: 14.9.14 11:47:44
"Törppöä että ylemmäntason kisoista rankaistaan
:D Oikeastikin saatetaan kokeilla josko rahkeet riittäis korkeammalle,
niin täällä rankaistaan normaalista elämästä. Jee."
Mut jos hevosella on sijoituksia (huom. sijoituksia eikä kisoja!)
ylemmältä tasolta, niin silloinhan sillä on riittänyt rahkeet... eli
mikä ongelma on nostaa koulutustaso sijoituksia vastaavaksi?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: --
Päivämäärä: 14.9.14 11:51:07
Miksei siihen epärealistisuuteen jossa molempien
vanhempien tulisi olla kisattuja oteta kantaa? Niin se menee IRLkin,
että tamma voi ihan hyvin olla siitostamma, joka ei ole käynyt
yksissäkään kisoissa. Ennemmin niin, että sijoituksia pitää olla
yhteensä 40 eikä niin, että 20 molemmilta tai huonot pisteet.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: kysymys
Päivämäärä: 14.9.14 11:58:09
Pitääkö vanhemmilla olla sijoituksia juuri siitä
lajista jonka arvosteluun varsa viedään? Eli jos ERJ arvostelussa
sh-varsan isä on kilpaillut vain raveissa ja emä koulussa niin tuleeko
0p?
Onhan nimittäin esim IRL hevosissa paljon suokkiratsuja joiden vanhemmat ovat ravureita.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Tuire
Päivämäärä: 14.9.14 12:11:02
Kyseessä on lajilaatis, joten tietenkin huomioidaan
vain kyseisen lajin sijoitukset ja tämä mielestäni luki jossakin, mutta
en nyt löytänyt sitä. Joten on ihan järkevää, ettei se ravihevosen varsa
saa KRJ-laatiksessa isänsä raviurasta pisteitä. Ei vaikka oikeassa
elämässä tällaisia tapauksia olisikin. Tai tätä mieltä mie ainakin olen
(:
Sama juttu mielestäni myös sen kanssa, että molemmilta vanhemmilta
vaaditaan pisteitä. Mutta sen verran sanoisin kyllä, että tässä olisi
voitu ottaa esimerkiksi VVJ:n kanta asiaan. Siellä nimittäin vaadittiin,
että toisella on vähintään 10 sijoitusta ja toisella vähintään 30
sijoitusta, jolloin saattoi saada täydet pisteet. Tällöin molemmilla ei
tarvinnut olla 20 sijoitusta, mutta ei voinut olla myöskään niin, että
vain toinen on kisannut tarvittavat 40 sijoitusta.
Koska ei se oikean elämän "hyvä periyttäjätamma" oikein toimi
virtuaalimaailmassa ja mielestäni edes vähäiset sijoitukset molemmilta
vanhemmilta korostaa sitä panostusta. Joo joo, et voi vaikuttaa siihen,
että toisen omistuksessa oleva hevonen ei ole kisannut: No älä sitten
hanki varsaa sellaisesta hevosesta! (:
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 12:13:09
-- ja kysymys: Kyllä. KRJ:n laatuarvostelussa vain
vanhempien/jälkeläisten KRJ:n alaisilla kisoilla on merkitystä. YLA on
asia erikseen, jossa kaikki sekakisaaminen on ok.
<avautuminen>
Nyt sanon ihan omana itsenäni, en VRL:n työntekijänä tai vastaavana:
Jos haluaa kiikuttaa hevosen laatikseen ilman että vanhemmilla on
kisattu, koska ne on IRL-elämään verrattavissa olevia "siitostammoja"
tai muita reppanoita jalkansa loukanneita siitosoreja niin silloin voi
ihan itseään syyttää ettei saa täysiä pisteitä. Tämä on virtuaalimaailma
ja täällä jokainen hevonen voi olla niin hyvä tai huono kuin omistaja
itse haluaa. Jos omistaja haluaa pitää "siitostammoja" niin hän niitä
pitää, valitettava tosiasia kuitenkin on se että vaikka hevonen itse oli
huippu GP-tason ratsu, ei hevonen voi saada "siitostamman" osuudesta
pisteitä vanhemman __kilpailumenestyksestä__ koska EIHÄN VANHEMPI OLE
KISANNUT..! Tämä on silloin täysin hevosen omistajan (tai sen hevosen
vanhemman omistajan) laiskuutta/tyhmyyttä/saamattomuutta..
</avautuminen>
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 12:17:03
Sama juttu mielestäni myös sen kanssa, että
molemmilta vanhemmilta vaaditaan pisteitä. Mutta sen verran sanoisin
kyllä, että tässä olisi voitu ottaa esimerkiksi VVJ:n kanta asiaan.
Siellä nimittäin vaadittiin, että toisella on vähintään 10 sijoitusta ja
toisella vähintään 30 sijoitusta, jolloin saattoi saada täydet pisteet.
Tällöin molemmilla ei tarvinnut olla 20 sijoitusta, mutta ei voinut
olla myöskään niin, että vain toinen on kisannut tarvittavat 40
sijoitusta.
Huomaathan että VVJ:n ja KERJ:n kohdalla riittää kun vanhemmilla on
yhteensä 40 sijoitusta (= ei ole väliä onko ne vain toisella vai
yhteensä molemmilla vanhemmilla). Ainoa poikkeus on porrastetut, joissa
voi saada max. 10p/vanhempi, mutta tällöinkin jos toisella vanhemmalla
on vaikka 35sij. ja toinen vanhempi kisaa porrastetuissa = riittää siltä
porrastetuissa kisaavalta 5p. ;)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Troya
Päivämäärä: 14.9.14 12:19:46
Cannabia, toisilla meistä vaan on niitä oikeasti
vanhoja hevosia, joiden vanhemmat ovat eläneet aikana, jolloin
kisaamiseen suhtauduttiin ihan eri tavalla. Vähän paha niiden vanhempien
omistajilta on vaatia lisää kisaamista tai jotain, kun ovat lopettaneet
parhaammassa tapauksessa 10v sitten. :) Minusta olisi aivan huikeaa
nähdä joskus vanhasukuisille hevosille suhteutettua
vanhempainpisteytystä, mutta en usko sen ikinä toteutuvan niin en siitä
edes jaksa mainita usein.
Tämän takia mielestäni oli todella hienoa, että sijoitukset pystyi
katsomaan kummaltakin vanhemmalta "yhteisesti" - vähän kisannutta toista
vanhempaa, mahdollisesti jo lopettaneen henkilön hevosta, pystyi
paikkaamaan paremmin kisanneella toisella vanhemmalla. Se helpotti
kovasti wanhojen hevosten omistajien elämää, enkä oikeastaan näe
järkiperustelua sille, miksi tämä muutettiin nyt.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 12:21:24
LISÄPISTEISTÄ
Pohdittiin Miljan kanssa, josko tultaisiin lisäpisteasiassa nyt
kuitenkin hieman teitä harrastajia vastaan (vielä kun ennen lokakuuta
ehtii pieniä rukkauksia tekemään). Tämä ei tarkoita lisäpistemäärän
pienennystä/pisterajojen alennusta, vaan sitä että tekstien arvoa hieman korotettaisiin.
Ehdotus olisi seuraava:
100 sanaa = 2/1p.
200 sanaa = 4/2p.
450sanaa 5/2,5p.
eli omistajan kirjoittama/muun kuin omistajan kirjoittama
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Tuire (puhelin)
Päivämäärä: 14.9.14 12:24:05
Kyllä, huomasin sen, mutta mien ajattele vain
itseäni (: Mielestäni olisi silti reilumpaa, että myös este- ja
kouluhevoset voisivat saada täydet pisteet, vaikkei molemmilta
vanhemmilta löydy 20 sijoitusta. Vaikka siis joo, ei 20 sijoitusta
ERJ:stä ja KRJ:stä ole iso homma, joten siinä mielessä mulla ei olisi
valittamista, vaikka omistaisinkin koulu-/estehevosia.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: surku!!
Päivämäärä: 14.9.14 12:24:27
No voihan karhunvattu. On todella typerää, ettei
virtuaalimaailmassa kannata pitää pelkkiä siitostammoja, koska kukaan ei
osta näiden jälkeläisiä, koska niillä on huonot mahdollisuudet
laatiksissa. Se on suoraan sanottuna perseestä. Näiden hevosten avulla
saataisiin uusia sukulinjoja yms, kun talliin voisi ottaa 50
ylimääräistä tammaa siitostammoiksi. Hmph.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 12:28:35
surku: Ei kannata yleistää.. Itse ostan esimerkiksi
"pelkkien siitostammojen" jälkeläisiä enemmän kuin mielelläni.. Saatan
jopa varsan raahata laatikseen jos saan sen siihen kuntoon että viitsin
sen sinne viedä (mikäli mahdollisuudet edes II-palkintoon, pelkkää "ei
palkittu" merkintää en viitsi hakea). Itse vain tiedostan silloin ettei
se voi esim. sitä I-palkintoa saada, mutta sitten taas sen jälkikäsvu
voi :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Pierre
Päivämäärä: 14.9.14 12:29:50
Pitempi siirtymäaika olisi kyllä jees, niin saisi
ainakin osan noista vanhoilla säännöillä valmistelluista hevosista
niiden mukaisiin tilaisuuksiin.
Muuten säännöt vaikuttavat ihan hyviltä (vaikka toivoisin minäkin sitä,
että myös este- ja kouluhevosilla toisen vanhemman puuttuvia sijoituksia
voisi kompensoida edes jonkin verran toisen vanhemman "ylimääräisillä"
sijoilla - lähinnä näiden hieman vanhempien hevosten kohdalla ärsyttää,
kun toisen vanhemman omistaja lopettanut virtuaaliheppailun aikapäiviä
sitten, eikä ole ehtinyt kisata hevosellaan kuin muutaman hassun kisan),
eiköhän niihinkin totu ajan kanssa :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: yersinio
Päivämäärä: 14.9.14 12:37:55
Ehdotus olisi seuraava:
100 sanaa = 2/1p.
200 sanaa = 4/2p.
450sanaa 5/2,5p.
eli omistajan kirjoittama/muun kuin omistajan kirjoittama
Tää kuulostaa musta ainakin paremmalta.
Itsellä kun tuo yksi talli pyörii kokonaan KRJ:n ja sen laatuarvostelun
ympärillä. Eli kilpahevosia joista syntyy kilpahevosia kisaamaan niissä
kilpailuissa. Ei niillä ole tarkoitus pyöriä missään muissa laatiksissa
ja jos teksteistä tulee liian vähän pisteitä kompensoimaan muita
puutteita niin tuo muuttuu hyvin nopeasti tarinatalliksi ja sellaista en
ole ylläpitämässä kun kyseessä on kilpahevostalli :D
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: yersinio
Päivämäärä: 14.9.14 12:40:27
Pitää lähteä töihin, mutta tuo, että kisat jaetaan
vanhempien kesken tulee taas vaikuttamaan siihen, että ne joilla on
sukuja säilössä, mutta hevoset kisaamattomia -> hevosia ei käytetä
jalostukseen niin paljon -> sukulinjoja häviää.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia
Päivämäärä: 14.9.14 12:42:15
Pitempi siirtymäaika olisi kyllä jees, niin saisi
ainakin osan noista vanhoilla säännöillä valmistelluista hevosista
niiden mukaisiin tilaisuuksiin.
Kuinka pitkä siirtymäaika sitten olisi sopiva 2-3vuotta? Ei taida sekään
riittää jotta kaikki samalla tavalla ajattelevat saisivat "edes osan"
niistä valmiiksi laitetuista hevosistaan arvosteltavaksi. Kuitenkin
tilaisuuksiin mahtuu enintään 2 hevosta/omistaja.. Jos jollain on se 10
valmista hevosta = vaatii vähintään 5 tilaisuutta/5kuukautta jos
tilaisuus on joka kk että saa ne hevoset arvosteluun.. Jonossa on
tietysti muitakin omistajia hevosineen joten vaikka siirtymä olisi usean
vuoden mittainen jää aina joku joka ei saa sitä "vanhalla tavalla
valmisteltua" hevosta mukaan vanhan pisteytyksen mukaiseen arvosteluun.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: coupie
Päivämäärä: 14.9.14 12:44:02
Mun mielestä näyttää hyvältä, etenkin jos tuolla
tekstien pisteytyksessä tullaan vastaa. Mulla ei ole mitään
kirjoittamista vastaan pienestä hevosmäärästä johtuen, mutta ymmärrän
jos jollain on :D
Ite tykkäsin kyllä enemmän siitä mallista, jossa Cup-voitoista ja
etenkin Cupien tarinaluokkien voitoista/sijoituksista sai enemmän
pisteitä kuin tavan sijoituksesta. Mutta muuten ei valittamista,
mielelläni tuon hevoseni uusiin laatiksiin.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: plop
Päivämäärä: 14.9.14 13:01:28
Miksi vitussa Cannabia täälä hyökkii ja
kiukuttelee?? Itse olet tainnut näitä päätöksiä tehdä ja tässä on tulos.
Vieläkin kysyn, että miksei näistä vain perustettu julkista äänestystä,
kun kuten huomataan, suurin osa on tätä vastaan?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Sachiyo
Päivämäärä: 14.9.14 13:04:29
Lisäpisteuudistus kuulostaa ihan hyvältä, vaikka
vanhakin oli kiva. Kuitenkin helpottaa niitä, joilla on monia laatikseen
pyrkiviä hevosia.
Silti mua vähän mietityttää se asenne, että ykköspalkinto on se, mikä
pitää saada mutta kakkos- ja kolmospalkinnot on jotenkin "turhia"? Mistä
tämä on tullut? Tietenkin olisi aina kivaa saada se paras palkinto ja
muuta, mutta onhan sekin jo jotain että saa edes jonkun palkinnon.
Omasta mielestäni on vähän turha lähteä todella negatiivisella
asenteella, ja saankin monen teksteistä kuvan, että jos ei saa
ykköspalkintoa ilman tekstejä niin on jotenkin turha mennä yrittämään
edes kakkos- tai kolmospalkintoa..?
Hassua.
Ja uskoisin, että mikäli ykköspalkintojen määrä vähenee oikeasti olemattomiin, niin sääntöihin tulee muutoksia :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Troya
Päivämäärä: 14.9.14 13:06:40
plop, monet (itseni mukaanlukien :)) esittävät
täällä kritiikkiä, vaikka kokonaisuudessaan pitävät tätä muutosta
hyvänä. Parista uudistuksesta en pidä, mutta suurin osa on kuitenkin
erittäin hyviä! Cannabiakin on mielestäni ollut vain asiallinen
vastauksissaan, joskin kerran "lipsahti" puhumaan "epävirallisesti" -
eikä siinäkään tainnut ketään loukata. :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Wolf
Päivämäärä: 14.9.14 13:11:49
Mäkin ihmettelen, että miks ykköspalkinto pitäis
saada ilman tekstejä? Eikö kakkos- ja kolmospalkinnot riitä? (etenkin
kun esim. VVJ on ollut sillä linjalla, että pisteitä on vähän hankalampi
saada, korkeammat pisterajat -> enemmän palkitsemattomia hevosia
-> jopa kolmospalkintoa arvostetaan)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Kida
Päivämäärä: 14.9.14 13:18:12
100 sanaa = 2/1p.
200 sanaa = 4/2p.
450sanaa 5/2,5p.
eli omistajan kirjoittama/muun kuin omistajan kirjoittama
Kannatetaan
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Wolf
Päivämäärä: 14.9.14 13:39:58
Ainiin ja mun piti kysyä tästä:
"Valmennus on sen lajin valmennus, jonka lajin laatuarvosteluihin
hevosta ollaan viemässä esim. KRJ=Kouluvalmennus, poikkeuksena KERJ
jossa huomioidaan kaikkien kenttälajien valmennukset (koulu-, este- ja
maastoestevalmennukset, sekä kenttäratsastukseen viittaavat muut
valmennukset kuten kestävyys)."
Eikö VVJ saa enää hyväksyä edes tiettyyn pistemäärään asti
kouluvalmennuksia? Näin on ollut aiemmin, koska kouluratsastus on iso
osa valjakkoajoa, mutta ihan kaikkia valmennuspisteitä ei oo voinut
saada pelkillä kouluvalkoilla.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: .-
Päivämäärä: 14.9.14 13:42:46
"Eikö VVJ saa enää hyväksyä edes tiettyyn
pistemäärään asti kouluvalmennuksia? Näin on ollut aiemmin, koska
kouluratsastus on iso osa valjakkoajoa, mutta ihan kaikkia
valmennuspisteitä ei oo voinut saada pelkillä kouluvalkoilla."
Tämä.. Valjakkovalmennuksia kirjoitetaan muutenkin niin paljon vähemmän
verrattuna esim. este- ja kouluvalmennuksiin, että tavallaan nuo
kouluvalmennukset valjakkohevosilla helpottaisivat jonkin verran.
Etenkin kun laji ei välttämättä kauhean tuttu ole kaikille.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Tuire
Päivämäärä: 14.9.14 13:45:26
Ja loppujen lopuksi miulla ainakin
valjakkovalmennukset on käytännössä koulua, mutta kärryn kanssa:
askellajien vaihtoa, kiemurauraa ym. koulukuvioita, peruutusta. Onhan se
varmaan erilaista käskyttää hevosta kärryiltä kuin ratsailta, mutta on
ne minusta silti sen verran samaa juttua, että tosiaan edes muutamasta
kouluvalkasta voisi saada pisteitä valjakkolaatiksessa.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Cannabia@phone
Päivämäärä: 14.9.14 13:54:45
Ja siis voi hyväksyä vaikka kaikki pelkkiä
kouluvalmennuksia jos siltä näyttää. Mun piti se tohon laittaakin mut
jäi kun "takerruin" tohon kerj:n osuuteen :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Wolf
Päivämäärä: 14.9.14 13:57:46
Okei hyvä, mä jo pelästyin :D Pitänee tästä
keskustella vielä tuomareiden kanssa, mutta mun ehdotus ois, että max 5
pistettä lisäpisteistä voi olla kouluvalkkoja. Ei kaikki, koska jos se
hevonen tungetaan pelkältä koulupohjalta kärryjen eteen niin ei se voi
olla huippuvaljakkohevonen vaikka kuinka ois valmentautunut koulussa.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: audrey
Päivämäärä: 14.9.14 14:25:20
"Silti mua vähän mietityttää se asenne, että
ykköspalkinto on se, mikä pitää saada mutta kakkos- ja kolmospalkinnot
on jotenkin "turhia"? Mistä tämä on tullut?"
Tämä varmaan juontaa juurensa siitä, että ainakin jossain vaiheessa
laatiksissa (en nyt muista missä, ainakin KERJ?) ei saanut ollenkaan
pisteitä vanhempien III-palkinnoista, koska ne olivat niin vähäpätöisiä.
Nyt tähän on tosin tullut muutos, ja varmasti jatkossa III-palkinto
tulee olemaan entistäkin arvostetumpi, kun senkään saaminen ei ole ihan
helppoa.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Scilla
Päivämäärä: 14.9.14 14:34:17
"Mut jos hevosella on sijoituksia (huom. sijoituksia
eikä kisoja!) ylemmältä tasolta, niin silloinhan sillä on riittänyt
rahkeet... eli mikä ongelma on nostaa koulutustaso sijoituksia
vastaavaksi?"
Tästä olen samaa mieltä, mutta entä, jos on vain kisannut ylemmällä
tasolla huonolla menestyksellä? Eli esim. sillä 140 cm -tasoisella
puoliverisellä kokeillaan kerran 150 cm luokkaa, jossa se sijoittuu
viimeiseksi ja saa hirveän kasan virhepisteitä. Hevonen ei siis selvästi
ole tasoltaan 150 cm, mutta tämän hetken sääntöjen perusteella se on
hylättävä, ellei sitten sen tasoksi määritellä 150 cm ja kerätä sieltä
sijoituksia.
Hevosen voi myös vahingossa ilmoittaa väärään luokkaan tai
kisajärjestäjä voi vaikka lisätä hevosen vahingossa väärään luokkaan,
mutta tällainen hevonen olisi siis bannattu laatuarvosteluista.
Edellisessä topicissa jo mainitsin tapauksesta, jossa joku oli ponillaan
ilmoittautunut vahingossa liian vaativaan luokkaan porrastetuissa,
jossa poni ei tietenkään pärjännyt eikä saanut juuri ollenkaan pisteitä.
Silti hei hei laatikset, ellei sitten halua alkaa kisata ponillaan
epärealistisella tasolla? Tämähän on tosin vähän epäreiluakin, sillä
tuomareilla tuskin on aikaa kytätä jokaisen hevosen kaikkia
osallistumisia läpi, joten ihan vain huonolla tuurilla voi joku
yksittäinen hevonen jäädä kiinni ja joutua hylätyksi, kun joku toinen
ihan vastaava porskuttaa eteenpäin ykköspalkinnolle. Porrastetuissa tämä
on vielä suurempi ongelma, tavallisia sijoituksia kun vain voi olla
lisäämättä sivuille ja asia lienee sillä selvä.
Miinuspisteitä en myöskään ymmärrä. Arvosteltavalle hevoselle ihan
hyväkin juttu, mutta miksi myös vanhemmille ja etenkin jälkeläisille?
Voiko osio mennä kokonaan miinukselle? Esimerkiksi jos
koulupuoliverisellä on kolme jälkeläistä, joista vanhin on vasta
5-vuotias ja siten vasta tasolla 5 eli Va B (eli aika hyvin
5-vuotiaaksi!) ja kaksi muuta jälkeläistä vielä nuorempia eli vaikka
tasolla He B, tuleeko osiosta miinusta? Vai jääkö se nollille? Ja jos
jää, miksi ihmeessä? Jos nyt oikein ymmärrän, tää laittaa tavallisia
kisoja kisaavat ja porrastettuja kisaavat jälkeläiset aika tosi eri
kastiin ja kaikilla varsoilla kannattaisi vaan kisata tavallisia kisoja,
kun niissä saa vaikka 0-vuotiaana ilmoittautua GP-luokkiin...
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 14.9.14 16:19:54
Älkää tuoko niitä muinaishevosten jälkeläisiä
laatikseen tai panostakaa niiden lisäpisteisiin. Miksi niille pitäisi
antaa poikkeuksia? :D En minäkään odota että kisaamattomien vanhempien
jälkikasvu saa ykköspalkinnon.
Itselläni on paljon hevosia, joiden vanhemmat ovat kisaamattomia. En vie
laatikseen tai hyväksyn huonon palkinnon. Eikös ERJ vaatinut ennen
kummaltakin vanhemmalta täydet sijat?
Cannabia on ollut tosi kärsivällinen teidän vänkäyksen kanssa. Ainahan uudistuksia vastustetaan aluksi.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Troya
Päivämäärä: 14.9.14 16:34:31
misery., muinaishevosissa on vaan se juttu, että jos
niiden esimerkiksi isällä on 10sij, se on ollut aikoinaan (~v 2000)
hurjan paljon. Sijoituksen arvon degeneroituessa se 10sij vaan ei ole
enää hurja määrä - mutta silloin se on ollut. Mielestäni jos esimerkiksi
vuonna 2007 saatu ERJ-I -palkinto on samanarvoinen kun vuonna 2014
saatu ERJ-I -palkinto, vaikka vaatimukset ovatkin muuttuneet HURJASTI,
on väärin että 10sij on olevinaan samanarvoinen 10v sitten kun mitä se
on nykyään.
En kuitenkaan pyytäisi edes erityiskohtelua muinaissukuisille, vaan
sellaista arvostelusysteemiä joka ei ajaisi muinaissukuisia pois
laatuarvostelun sukupisteiden piiristä. Esimerkiksi KRJn vanha
arvostelusysteemi mahdollisti tämän.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: --
Päivämäärä: 14.9.14 17:26:25
Jos "muinaissukuisilla" ei ollut kisoja ollenkaan, miten KRJ:n vanha pisteytys on ollut sen parempi kuin tulevakaan?
Eikä muinaissukuisia edelleenkään ajeta pois. Te ite ootte vaa sitä mielt et vain I-palkinto on palkinto.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
Lähettäjä: Sorrow
Päivämäärä: 14.9.14 17:36:08
Eikö valmennuksissa ollut ennen lauseraja :/? Miks
tätä on vaikeutettu? Laskeminen vaikeutuu (virkkeet helpompia kuin
sanat, harvoin kukaan kai kirjoittaa valmennuksiaan ensin
tekstinkäsittelyohjelmassa, josta näkee sanamäärän ja sitten lähettää?
vai oonko vaan outo :D?) ja varmaan osa vanhoista valmennuksista ei enää
käy :/
Samaten toi luonteen raja tuntuu ihan mahdottomalta, tai siis kun mulla
tulee oleen mahdollisesti monta kymmentä hevosta, ei niille siitä vaan
kirjotella kaikille yli 200 sanan luonteita :D Sisältö ei ratkase enää
yhtään, ilmeisesti pitää vaan toistaa itseään koko lauseen ajan täyttäen
se 250 sanaa, harmi :(
Ja noi miinuspisteet kuulostaa ikäviltä ja pv-porrastettu koulutusrajat
on aika villejä. Pienikokoinen pv (esim. 150-155cm) harvemmin hyppää
helposti yli 130cm tai taipuu näyttävyytensä puolesta Vaativa A :( Mun
mielestä vaB ja 120cm on jo ihan hyviä tasoja puokeille jos kyseessä
harrastekisahevonen? Ja kun ilmeisesti tonne pv-osioon lasketaan myös
täykkärit ja lämminveriset niin kiva koittaa pinnistää sitä akhal tekee
tai ex-laukkaheppa täykkäriä noihin rajoihin...
Hevosen taso voi huonota vanhetessaan, tai niin minä ainakin hevosillani
ajattelen. Pitäisikö sivuilla olla erikseen nykyinen koulutustaso ja
kymmenen vuotta sitten ollut huipputaso?
150cm ratoja tehnyt hevonen voi nyt uudessa kodissaan päälle
16-vuotiaana tehdä vain 120cm ratoja ja niiden vanhojen tulosten takia
se hylätää :o?
Entäs progressiivisesti kisaavat, ensin pikku tasoilta aloittavat ja
isommille siirtyvät, vain isoimmista luokista saa pisteitä koulutustason
mukaan?
Voisiko vanhempien kisapisteitä kompensoida siitosheppa-tapauksessa teksteillä? Jälkeläismäärällä? Kuvilla?
Sori, kamalaa valitusta, on tuolla asioita hyvinkin ja kokemusta
laatiksiin osallistumisesta ei mulla edes ole mutta nää asiat pisti
silmään tulevaisuuden laatisosallistujana.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä |
Ei kommentteja:
Lähetä kommentti