Jatkuu edellisestä uudessa topikissa.
--------------------------
|
|
Lähettäjä: Viivuska
Päivämäärä: 20.2.13 21:22:10
Ehkä YLA tosiaan kaipaisi pientä modernisointia.
Kaikki maininnat siitä, että säännöt on keksitty vuonna 2002 jne.
tekevät paikasta todella vaikeasti lähestyttävän. Joku täällä pyörinyt
on voinut olla tuolloin jotain 4v :D. Toisaalta YLA on aina ollut
minulle mysteeri. Jaosten laatikset ovat jotenkin avoimempia ja sieltä
näkyy selvästi mistä saa mitäkin. YLA on jotenkin salamyhkäinen laitos.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: katyah.
Päivämäärä: 20.2.13 21:38:49
billille ei ilmeisesti kakkospalkinto kelpaa?
dr:lle en jaksa tolkuttaa samaa useaan kertaan: aloita niistä
evm-sukuisista, jotta jonain päivänä saat jopa kolmipolvisen kaakin
talliisi (enempää sukuahan ei YLA:ssa tarvita...) Mainitsit jo ite
pointin: "Hetken mielijohteesta tehtyjä suvullisia hevosia on siinä
missä evm-sukuisiakin"
Paula, jokainen voi toki perustaa laatuarvostelun niille kriteereille
"hyvästä virtuaalihevosesta", jotka itse näkee parhaiksi. Jaoksien
laatuarvostelut palvelevat omaa kannatajakuntaansa, YLA:ssa suvulliset
on parempia kuin evm-sukuiset.
Sori, väitin että nykyinen pisteytys on ollut alusta asti samanlainen,
muttei olekaan. Alussa evm-sukuiset eivät saaneet sukupisteitä
ollenkaan, muuten kuin jälkeläis-osiosta. (Sukuselvityksiä ei silloin
vielä "ollut olemassa", ts. kenelläkään ei ollut sellaisia)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: katyah.
Päivämäärä: 20.2.13 21:41:57
Viivuska, olen täysin samaa mieltä, että YLA kaipaa
modernisointia (kuten myös alkuperäinen perustajansa....). En vain ole
ihan varma, mihin suuntaan tässä mennään.
Viimeksi kun kyselin tuomareilta, pitäisikö säännöt-sivua muuttaa avoimempaan suuntaan, sain vastaukseksi että ei.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: bill
Päivämäärä: 20.2.13 21:42:19
Itse asiassa ei, ei kelpaa, kun tiedän tehneeni tosissani töitä jonkun kopukan eteen. :)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: taffel
Päivämäärä: 20.2.13 21:45:16
Sellanen laitos :D
En o toistaseks YLAn arvosteluperusteisiin tutustunut, mutta olen
palkintoa pitänyt suht. korkeassa arvossa, koska olen kuvitellut sen
jakavan pisteitä hevoskohtaisen panostuksen ja yleisen laadun mukaan.
Lajijaosten laatuarvosteluista on lähinnä mielikuva, että miljoonat
kisat ja muilla teetetyt materiaalit = hyvät palkinnot. Katyahin
kohtalaisen rankka mielipide särähti kuitenkin aika pahasti korvaan,
laatiksen arvo lähti tiukkaan alamäkeen enkä itse todnäk sinne hevosia
tulevaisuudessakaan tuo, ellei arvosteluperusteita päivitetä tälle
vuosikymmenelle.
Pikaisesti arvosteluperiaatteita lukiessa alamäki vaan jatkuu.
Suvulliset saa siis pisteitä pelkästään toimivien sukulaisten sivuista?
Jippii. Suvuttomilta vaaditaan sukuselvitys, jonka tulee olla "tarkka ja
realistinen". Äärimmäisen ympäripyöreästi kerrottu pisteytysperiaate,
tällä tulkinnalla EVM voi saada täydet pisteet yksipolvisesta
sukuselvityksestä jos se sattuu tuomarin mielestä olemaan täydellinen.
Sitten taas pitkäsukuisia kiusataan, etpäs saa pisteitä jos sivut ei
toimi, hähhähhää. Sukuselvitys ei kelpaa korvaavaksi, jos tuomarilla on
pieni aavistus että kyseinen hevonen on ehkämahdollisestijoskus ollut
olemassa.
Muita kohtia en jaksa alkaa syynäämään, sukupisteet tuntuu nyt olevan
kuumin puheen aihe eikä kiinnostus laitosta kohtaan enää riitä muiden
epäselvien ohjeiden tulkintaan. Isompien, tunnettujen laitosten
ylläpitäjiltä toivoisi sen verran tilannetajua, että "julkisuudessa"
osaa käyttäytyä mahdollisimman puolueettomasti eikä tuo niitä omia
mielipiteitään julki puhtaina totuuksina. Laatuarvostelujen pitäisi
palvella laajaa joukkoa virtuaaliharrastajia, ei luokitella millainen
hevonen on yksittäisen ylläpitäjän mielestä kiva ja millanen tyhmä.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: dr
Päivämäärä: 20.2.13 21:45:37
Voit tunkea ne "jopa kolmipolviset" ihan rauhassa
mihin haluat, sulta menee nätisti pointit ohi, et suostu näkemään niitä
tai elät onnellisesti laput silmillä ja jauhat omaa näkemystäsi muille
YLAn näkemyksenä - ja sitä se ikävä kyllä on. Ikävä seurata sivusta,
miten yksi ihminen jämähtää onnellisesti vanhaan ja just siihen mikä
omasta mielestä on parasta.
Edelleen ne "jopa kolmipolviset kaakit" ovat lähtöisin niistä saakelin
evm-kopukoista, ilman niitä ei olisi yhtäkään suvullista. MIKSI
evm-sukuisilla ei voisi olla samoja maksimisukupisteitä kuin
suvullisilla? Ei vaadi paljoa luovuutta linkata koni toisensa perään ja
todeta sama paska eri paketissa sukuselvitykseen kuin mikä linkkien
takaa löytyy. Jotkut kasvattajat tuovat useita kymmeniä evm-sukuisia,
keksivät ihan kaiken, rustaavat ne kolmipolviset sukuselvitykset jotka
ovat niin kattavat, että niillä tiedoilla rustaisi nopsaan hevoselle
sivut ja evm-kaakista saisi kolmipolvisen kaakin. MIKSI sellaista
vaivannäköä ja panostusta tulevia suvullisia virtuaalihevosia kohtaan ei arvosteta ja palkita samalla asteikoilla kuin niitä suvullisia?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: Daivive
Päivämäärä: 20.2.13 21:49:52
(sukupisteisiin sanon minäkin sen verran, että
evm-sukuisten sukuselvityksien eteen nähdään usein enemmän vaivaa, kuin
sen kolmipolvisen hevosen ehjien linkkien... Sekin on kyllä naurettavaa,
että rikkinäisestä linkistä rankaistaan. Minkä minä hevosen omistajan
sille voin, jos sen iie.:n omistaja yhtäkkiä päättääkin poistaa kaikki
sivunsa netistä : hevosia ole rekisterissä, eikä webArchivellakaan löydä
yhtäkään verisota kadonneen hevosen sivuista?)
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 20.2.13 21:51:16
Kuinka pitkiä sukuja harvinaisilta vaaditaan? Esimerkiksi dülmeninponilta, joiden määrä on laskettavissa kahden käden sormilla?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: Possiikeri
Päivämäärä: 20.2.13 21:55:08
Olis joo aika mielenkiintoista, että tois
periaatteessa evm-sukuisen hevosen, mutta tekis sen lisäksi kolmesta
hevoset niin, että jokaiselle oma sivu, sivuilla nimi, rotu, säkä, väri,
jälkeläiset (ja ehkä vanhemmat) ja ehkä jotain sellasta selitystä, mitä
olis sukuselvitykseen laittanut (tms. ihan miten itse tykkää). Nythän
jokaisella tämän tuontihevosen kolmessa polvessa olevalla vanhemmalla
tai isovanhemmalla on sivut. Ei tarkoita todellakaan sitä, että niihin
olis panostettu yhtään sen enempää tai vähempää kuin
sukuselvityksessäkään. Ne kuitenkin voi nyt linkittää hevosen
sukutauluun ja näin sillä on kolme polvea linkitettyjä hevosia suvussaan
ja sen kuuluisi saada niistä sukupisteet?
Mun mielestä on ihan tajuttoman tyhmää, että tuontihevoset ei voi saada
samaa pistemäärää kuin suvullisetkin... Niihin voi helposti panostaa
ihan yhtä paljon kuin suvullisiinkin tai vaikka enemmänkin! Ei se
hevosen linkitetty suku siellä sukutaulussa kerro mitään siitä, paljonko
siihen hevoseen on oikeasti panostettu. Joku raapasee jonkun hevosen
viidessä minuutissa, toinen käyttää siihen tunteja.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: katyah.
Päivämäärä: 20.2.13 21:56:37
taffel, foorumi on minulle keskustelupalsta, jossa ilmaistaan omia mielipiteitään, ei mikään virallinen tiedotuskanava.
dr kasvattaa nyt ihan rauhassa vaan tulevia suvullisia virtuaalihevosia ja jättää meidät rauhaan suvullisten hevostemme kanssa.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: dr
Päivämäärä: 20.2.13 21:58:34
Asiakaspalvelu huipussaan, samaten kysymyksiin vastaaminen.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: taffel
Päivämäärä: 20.2.13 21:59:23
"foorumi on minulle keskustelupalsta, jossa ilmaistaan omia mielipiteitään, ei mikään virallinen tiedotuskanava."
Kun teet erillisen topicin ylläpitämästäsi laitoksesta, edustat sitä
kyseistä laitosta ja kyseisen laitoksen mielipidettä/kantaa asioihin.
Toki tämä on myös ensisijaisesti sananvapauden hallitsema
keskustelufoorumi yksittäisille harrastajille, mutta kuten huomaat niin
tietyssä asemassa olevan henkilön sanoessa väärässä kohtaa vääriä
asioita voi syntyä melkonen meteli.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: --
Päivämäärä: 20.2.13 22:01:26
Onhan tämä nyt jumalauta naurettavaa niin katyahin
kuin valittajienkin osalta. Katyah esittää mielipiteitään kuin omistaisi
koko maailman ja valittajat .. valittavat.
Ihmettelen vain, että miksi te evm-sukuisten hevosten omistajat niin
väkisin sitten haluatte ne hevosenne YLA:an, kun tiedätte, että se ei
palvele teitä? Aivan älyttömän naurettavaa. Ei se ketään liikuta, ettei
siellä VIR MVA Ch, KTK-I, KRJ-I, ERJ-I, KRL-I, ERL-I rivistössä olekaan
YLA palkintoa.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: Marsupieni
Päivämäärä: 20.2.13 22:03:07
Olen käsittänyt, ettei YLA arvostele hevosta sen
mukaan kuinka paljon siihen on panostettu, vaan kuinka hyvä se joillakin
tietyillä kriteereillä on? Jos panostusta lähdetään mittaamaan, niin
sitten pitäisi alkaa miettimään että onko tekstit kenen kirjoittamat, ja
onko kirjoittajalla kenties lukihäiriö (kirjoittaa hitaammin ->
käyttää enemmän aikaa hevoseen) jne jne.
YLA:ssa on kautta aikojen suosittu suvullisia hevosia, ja kannustettu
pitkäjänteiseen kasvatukseen (jonka tuloksena niitä suvullisia sitten
syntyy), enkä oikein näe syytä miksi näin perustavanlaatuista osaa
tuosta laitoksesta pitäisi muuttaa. Ei ole järkeä muokata
arvosteluperiaatteita sellaisiksi että mahdollisimman moni pärjää.
Kaikkia ei voi koskaan miellyttää.
En siis muuttaisi sitä, että suvuttomat saavat vähemmän pisteitä
maksimissaan kuin suvulliset, mutta ehkä kuitenkin selkeyttäisin tuota
pisteiden antotapaa vähemmän objektiiviseksi.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: ah
Päivämäärä: 20.2.13 22:04:51
katyah voisi myös vastata kysymyksiin ja
argumentteihin kunnolla, ei vain heittää kerta toisensa perään todeta
että suvulliset hevoset forevah, kasvattakaa niitä ja tulkaa sitten
uudestaan.
Sen enempää en ala sanoa, olen lähinnä samaa mieltä muiden kanssa tästä
evm-suvulliset -asiasta enkä koe tarpeelliseksi kaikkia täsmälleen
samoja asioita tuoda esiin eri sanoin.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: Ada
Päivämäärä: 20.2.13 22:16:12
Aina valitetaan, kun ykköspalkinnon saa liian
helposti eikä muita palkintoja arvosteta. Nyt kun se ykkönen ei aivan
jokaiselle olekaan mahdollinen, niin sitten itketään kun elämä on niin
helvatan epäreilua.
Marsupieni tiivisti oman mielipiteeni aika nätisti, joten mitä sitä tässä turhaan toistamaan.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: katyah.
Päivämäärä: 20.2.13 22:19:19
En ole asiakaspalvelija vaan harrastan tätä
harrastusta koska se on kivaa. En viitsi pilata päivääni jankuttamalla
tuntemattomille trolleille netissä....
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: Yogi
Päivämäärä: 20.2.13 22:22:34
Itse toivoisin todellakin että YLA:n pisteytystä
avattaisiin yleisöllekin, tällä hetkellä hevosta ilmoittaessa ei voi
edes arvailla millainen pisterivi sieltä tulee. Tämä taas saa homman
tuntumaan melkeinpä siltä, että lähettäisi hevosen sinne sitä varten
että pisteet arvottaisiin arvontakoneella. Tiedän että näin ei
tietenkään ole, mutta siltä se hieman tuntuu, kun nuo osa-alueetkin ovat
niin yhdessä sykkyrässä ilman selkeää jaottelua ja selvennystä siitä,
että mistä niitä pisteitä oikein nyt tuli ja mistä ei tullut ja miksi.
Varmasti niitä voisi sähköpostin kautta jälkikäteen selvitellä, mutta
tämän tiedon tulisi olla kaikkien "asiakkaiden" ulottuvilla
automaattisesti. Selkeät jaottelut jokaiselle osa-alueelle, ohjeet mitä
vaaditaan täysiin pisteisiin kustakin osa-alueesta ja mitä kannattaa
ottaa huomioon.
Vähempi "salamyhkäisyys" tuskin tekisi siitä ykköspalkinnosta sen
helpommin saavutettavan, mutta varmasti vähentäisi ykköspalkintoa
tavoittelevien hiuksien harmaantumista silkasta turhautumisesta.
Se että kunnollisia pisteytyksiä ei ole esillä, saa osallistujan
vähintäänkin miettimään pisteytyksen tarkkuutta ja tasavertaisuutta.
Eikö niitä ole esillä siksi, että niitä ei oikeasti ole tarkennettu
kunnolla ja lopullinen pistemäärä riippuu tuomarin omista
mieltymyksistä, vai onko laitos vain niin ajastaan jäljessä?
Kiitos ja kumarrus. :>
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: taffel
Päivämäärä: 20.2.13 22:26:52
"Aina valitetaan, kun ykköspalkinnon saa liian
helposti eikä muita palkintoja arvosteta. Nyt kun se ykkönen ei aivan
jokaiselle olekaan mahdollinen, niin sitten itketään kun elämä on niin
helvatan epäreilua."
No onhan se epäreilua :)) Suvulliset saa pojoja siitä että taulussa on
toimiva linkki, suvuttomat saa arvailla millanen taideteos sukuselvitys
pitää olla, että sen saman pojon saa.
Ykköspalkinnon ei pitäisi olla läpihuutojuttu, mutta sen pitäisi olla
tasväkisesti saatavilla sekä suvuttomilla että suvullisilla.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: Paula
Päivämäärä: 20.2.13 22:29:00
Itse en ole koskaan aikaisemmin kuullut, että YLA
olisi pääasiassa suvullisille hevosille tarkoitettu laatuarvostelu. Jos
näin on ja asia tuodaan selkeästi ilmi, on asia mun puolesta ok. Tällä
hetkellä sitä ei vain missään mainita, joten on mielestäni ihan
hyväksyttävää kysyä, miksi hevoset eriarvoistetaan suvun perusteella.
katyah. saa pyörittää YLA:a aivan niillä säännöillä kuin tykkää, mutta
suurista painotuksista olisi hyvä mainita myös laatuarvostelun sivuilla.
Lisäksi kannatan pisteytyksien avaamista. Nyt sivuilla olevasta
ohjeistuksesta sekä laitoksen ylläpitäjän kommenteista saa sen kuvan,
että pisteet todella annetaan vain sen perusteella, mistä
ylläpitäjä/tuomari henkilökohtaisesti sattuu tykkäämään ja millainen
fiilis hänellä juuri silloin on. Tokihan tuomarointi on aina
mielipideasia, mutta jonkinlaisia yhteisiä linjoja tulisi näin suuressa
ja arvostetussa sekä virtuaalihevostelijoille merkittävässä
laatuarvostelussa olla.
Itse olen hevosiani YLA:ssa käyttänyt viimeksi ehkä seitsemän vuotta
sitten, joten en koe laitoksen toimintaa itselleni tärkeäksi. Kunhan nyt
satuin osumaan tähän topikkiin ja outous pisti silmään. Minun osaltani
keskustelu saa nyt jäädä tähän, olen mielipiteeni kertonut.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 20.2.13 22:30:01
Mun maailma ei lopu siihen, jos omat kaakit ei
pärjää YLA:ssa. Eikä siihen, ettei suvuttomia arvosteta. Kunhan
ihmettelin asiaa ja lähinnä katyahin asenne sai kummastelua aikaan.
Joo, jatkakoon YLA miten jatkaa. Kai meidän täytyy äänestää jaloilla, jos asiat eivät miellytä.
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: --
Päivämäärä: 20.2.13 22:30:11
En edelleenkään käsitä, miksi se YLA palkinto sitten on niin tärkeä teille ..
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
Lähettäjä: Christa W.
Päivämäärä: 20.2.13 22:54:35
Minulle YLA ei ainakaan koskaan ole ollut se
arvostetuin laatispalkinto vaan päinvastoin, se ns. huonoin mitä on.
Arvostan enemmän VWY-laatispalkintoa kuin YLA-aplkintoa, mutta onhan se
toki kiva jos hevoseni edes jonkun laatispalkinnon saavuttavat.
Tähän kysymykseen haluaisin ylläpitäjältä vastauksen:
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 20.2.13 21:51:16
Kuinka pitkiä sukuja harvinaisilta vaaditaan? Esimerkiksi dülmeninponilta, joiden määrä on laskettavissa kahden käden sormilla?
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
|
|
|
Lähettäjä: Bel
Päivämäärä: 20.2.13 23:03:28
"Tähän kysymykseen haluaisin ylläpitäjältä vastauksen:
Lähettäjä: misery.
Päivämäärä: 20.2.13 21:51:16
Kuinka pitkiä sukuja harvinaisilta vaaditaan? Esimerkiksi dülmeninponilta, joiden määrä on laskettavissa kahden käden sormilla?"
Vastaus varmaan on, että "YLA ei ole mikään harvinaisten kaakkien laatis, ptyi, vain puoliveriset ja suokit ovat tervetulleita!"
|
|
Ilmoita häirikköviestistä
|
Ei kommentteja:
Lähetä kommentti